Dyski USB pracujące z GM Unibox

[Jurek]

Spróbuj podłączyc dysk do kompa i sprawdzić strukturę. Ewidentnie gdzieś jest założona partycja logiczna, może tuner jej nie widzi, to jest zbyt precyzyjne, żeby było przypadkiem.

[raduspl]

odnośnie dysków:
po podłączeniu dysku pracującego z UniBox'em do kompa widać wiele katalogów, które stworzone zostały prawdopodobnie na potrzeby ts'a i nie maja nic wspólnego z zarejestrowanymi audycjami.
Czy tuner będzie je usuwał samodzielnie, czy trzeba to robić okresowo ręcznie?
raduspl

[Brimstone]

Dokładnie. Gdy Time Shift jest włączony to na dysku powstają "śmieci" - pozostałości po Time Shift, katalogi z kilkusekundowymi audycjami...mogło by ich nie być lecz tylko to co sami zapiszemy na dysku.

[fonon]

Wracam do pytania o wydajność prądową portu USB w tunerze! To można łatwo ustalić z konstruktorami lub na podstawie schematu. Można też sprawdzić w laboratorium (serwisie). Jaką moc można pobierać ze złącza w warunkach ciągłych (zapis/odczyt) i chwilowo (start dysku)?
f.

[szuwar]

Danych fabrycznych brak, jutro będzie to sprawdzone w serwisie

[Jurek]

Maksymalna wydajność portu to 500mA (wynika ze specyfikacji USB). Przy pomiarach wyszło, że w stanie "czuwania" dysk pobiera ok. 110mA, rozpoczecie nagrywania to pobór chwilowy 420mA, samo nagranie pobór w przedziale 200-340mA. Dysk 160GB, 2,5 cala
Trzeba jednak pamiętać, że duże dyski mogą pobierać ciut inne wartości.

[fonon]

Witam,

Maksymalna wydajność portu to 500mA (wynika ze specyfikacji USB).

Nie jest to maksymalna, tylko minimalna wydajność portu. Dana implementacja standardu może zapewniać lepsze parametry (w tym obciążalność prądową) niż minima określone w standardzie. Do tego, jak mi się wydaje, są rozszerzenia standardu USB 2.0 w kierunku właśnie zwiększenia prądu wyjściowego.

Przy pomiarach wyszło, że w stanie "czuwania" dysk pobiera ok. 110mA, rozpoczecie nagrywania to pobór chwilowy 420mA, samo nagranie pobór w przedziale 200-340mA. Dysk 160GB, 2,5 cala

Nie ma uniwersalnego "Dysku 160GB, 2,5 cala" - są różne dyski o tej pojemności i bardzo różne mają wymagania odnośnie zasilania. Dane można bez trudu znaleźć w sieci. Dla przykładu wziąłem pod lupę 3 dyski 500 GB zasilane ze złącza USB (nowe konstrukcje, mniejsze niż 320 GB, zewnętrzne, są obecnie trudno dostępne) PQI, Seagate i Samsung (oczywiście konkretne modele, są różne dyski tych samych producentów o różnych parametrach) - moce przy odczycie 2.4 - 2.9W, podczas startu 2.4 - 3.7W. Minimum standardu USB 2.0 zapewnia tylko 2.5W - więc teoretycznie mogą być problemy - zwłaszcza przy starcie.
Wracając do tunera - można napisać lub zadzwonić do producenta (projektanta) i zapytać. Można też sprawdzić, ale nie z jakimś przypadkowym dyskiem, tylko obciążając port tunera w sposób kontrolowany (przez dłuższy czas), mierząc jednocześnie napięcie wyjściowe. Dla pewnej wartości obciążenia napięcie wyjściowe spadnie poniżej 4.75 i dalej 4.5 V lub też wcześniej port ulegnie uszkodzeniu. Podobnie można zbadać maksymalne obciążenia krótkotrwałe. Nie ma to sensu, gdy port "wytrzymuje" duże obciążenie redukując napięcie wyjściowe poniżej dopuszczalnych wartości.
Można liczyć na takie dane?
f.

[Jurek]

Pytałeś o pomiar, dostałeś je. Jak słusznie zauwazyłeś wyniki będą różne w zależności od zastosowanego dysku, ten testowany to klasyczny "no name" natomiast służący dobrze juz od paru lat. A dwa firmowe WD umarły mi po 15 miesiącach spokojnej pracy.
Pomiary o które pytasz sa do zrobienia w laboratorium a nie w serwisie, ale nie sądzę , żeby ktokolwiek chciał to robić (i płacić za to), wychodząć ze słusznego założenia, że wszystkich dysków świata nie sprawdzi. Jedyne co mogę ew. spróbować ustalić, to max wydolność prądową USB w Uniboxie, ale te dane ma tylko fabryka. Port spełnia założenia standardu i dla konstruktora to wszystko.

[fonon]

Pytałeś o pomiar, dostałeś je.

Nie pytałem o pomiar, pytałem o wydajność prądową portu w tunerze. Sugerowałem pomiar WYDAJNOŚCI PRĄDOWEJ PORTU, a nie testowanie dysków.

Jak słusznie zauwazyłeś wyniki będą różne w zależności od zastosowanego dysku

Nie. Wydajność prądowa portu nie zależy od dysku. Jest to parametr portu USB w tunerze, a nie dysku.

ten testowany to klasyczny "no name" natomiast służący dobrze juz od paru lat. A dwa firmowe WD umarły mi po 15 miesiącach spokojnej pracy.
Pomiary o które pytasz sa do zrobienia w laboratorium a nie w serwisie, ale nie sądzę , żeby ktokolwiek chciał to robić (i płacić za to), wychodząć ze słusznego założenia, że wszystkich dysków świata nie sprawdzi.

Zupełnie nie na temat. Nic takiego nie jest potrzebne. Trzeba - jak napisałem - sprawdzać port, a nie dyski. Do sprawdzenia portu wystarczy miernik uniwersalny na 10 zł i opornik regulowany lub potencjometr (A) 10 omów, o mocy kilku watów (najlepiej 10W).

Jedyne co mogę ew. spróbować ustalić, to max wydolność prądową USB w Uniboxie, ale te dane ma tylko fabryka.

To właśnie sugerowałem! Chyba możecie Państwo skontaktować się z fabryką?

Port spełnia założenia standardu i dla konstruktora to wszystko.

Nieprawda. Standard USB 2.0 przewidziany pierwotnie do nieco innych celów zyskał z czasem nowe zastosowania. Obecnie są często spotykane urządzenia zasilane wprost z portu (z ładowarkami akumulatorów włącznie). Nowe potrzeby powodują konieczność rewizji standardu. Port w tunerze służy do określonego celu - podłączenia zewnętrznego dysku. Wiadomo, że wydajność prądowa jest piętą achillesową systemu w przypadku zasilania dysku tylko przez USB. Dlatego niektóre tunery są wyposażone w dwa porty - w tym jeden tylko do dodatkowego zasilania. Konstruktor powinien uwzględnić przeznaczenie portu biorąc pod uwagę aktualny stan rzeczy (w zakresie wymagań obecnie produkowanych dysków zewnętrznych).
Uważam, że wyjaśnienie problemu rozwiąże w dużym stopniu kwestię "kompatybilności" dysków, a to chyba leży w interesie zarówno producenta i sprzedawcy, jak i użytkowników.
f.

[Jurek]

Mamy jakiś problem z komunikacją, więc żeby nie przeciągać dyskusji - postaram się ustalić max. wydajnośc prądową portu USB w Uniboxie i to wszystko co w tej chwili jestem w stanie podać.
Procedura pomiaru którą zaproponowałeś jest obarczona błędami dyskwalifikującymi - przykładowo zmienność w funkcji temperatury czy chwilowy pobór (włączenie etc). Ale to jest temat na forum elektrody, nie tutaj.

[fonon]

Mamy jakiś problem z komunikacją, więc żeby nie przeciągać dyskusji - postaram się ustalić max. wydajnośc prądową portu USB w Uniboxie i to wszystko co w tej chwili jestem w stanie podać.

Na to właśnie liczę. O nic innego nie prosiłem i nic innego nie jest potrzebne.

Procedura pomiaru którą zaproponowałeś jest obarczona błędami dyskwalifikującymi - przykładowo zmienność w funkcji temperatury czy chwilowy pobór (włączenie etc). Ale to jest temat na forum elektrody, nie tutaj.

Bez żartów. Nie jesteśmy w aptece. Procedura nie jest obarczona żadnymi błędami, biorąc pod uwagę to, do czego ma służyć. Gdyby port USB w tunerze wykazywał znaczącą zmienność parametrów w funkcji temperatury tunera, to co najwyżej dyskwalifikowałoby to tuner. Z resztą nic prostszego - wystarczy wykonać dwa testy - tuż po włączeniu tunera i po pewnym czasie aktywnej pracy. Nie ma to nic wspólnego z procedurą, którą zaproponowałem - są to wyłącznie warunki jej realizacji. Dodam, że jest mało prawdopodobne by "zimny" tuner miał mniejszą wydajność prądową złącza USB niż po wygrzaniu.
Co do "chwilowego poboru" to oczywiście nic takiego nie należy mierzyć. Byłyby to dane bezużyteczne (i do tego nie wiadomo, co mierzyć). Maksymalny pobór mocy przez dysk powinien być mniejszy niż wydajność portu USB w tunerze. Taka sytuacja zapewni stabilną współpracę tunera i dysku w różnych warunkach.
Dodam, że maksymalna wydajność prądowa portu USB w tunerze odnosi się do warunków stabilnych, powtarzalnych, bezpiecznych dla tunera.
f.

PS. Łopatologicznie - ktoś, kto zechce kupić dysk do tunera, znając rzeczywistą wydajność prądową portu może ocenić, czy dany dysk nadaje się do współpracy z tunerem, czy prawdopodobne jest wystąpienie problemów z zasilaniem. Takie problemy nie są niczym szczególnym i występują we współpracy dysków i innych urządzeń USB.

[Jurek]

Miałem na mysli raczej zmienną impedancję obciążenia w funkcji temperatury, ale nie o to chodzi Oficjalne zapytanie poszło do fabryki i czekamy na info.

[fonon]

Oficjalne zapytanie poszło do fabryki i czekamy na info.

I o to chodzi! Dzięki.
f.

[luckd]

Czy unibox będzie współpracował z dyskiem Samsung S2 Portable HX-MTA64DA/G22 2.5'' 640GB USB 3.0? Dysk kręci się 7200obr./min ale zużywa niewiele energii, max przy starcie 2,6W. Czy usb3.0 nie będzie problemem, podłączał już ktoś takie dyski?

[fonon]

Oficjalne zapytanie poszło do fabryki i czekamy na info.

Mineły już 3 miesiące. Może trzeba się przypomnieć, albo zapytać jeszcze raz?
f.